Je peux aussi prendre des photos avec une boîte à chaussures

Alberto Venzago est un photographe de reportage, un artiste photographe, un cinéaste ; il a beaucoup voyagé, il est très admiré, il est très décoré. Toujours en fuite, toujours à la recherche de la prochaine chose. Et il le trouve généralement avec une précision infaillible. Avec patience, persévérance et empathie, le lauréat du prix Robert Capa a ramené des images d'endroits où l'on ne peut pas vraiment se rendre. Ou là où vous voulez aller. Christian Burkhardt, directeur général de Bookfactory, s'est entretenu avec Alberto Venzago de sa vie, de sa vision du monde photographique et de ses projets. Sa grande rétrospective "Picture taking - Picture making" s'ouvrira en mai 2021 au Museum für Gestaltung de Zurich. En exclusivité pour nos lecteurs, Alberto Venzago fera une visite guidée de l'exposition. Plus d'informations à une date ultérieure.

Alberto, commençons tout de suite par un "moment décisif". Vous étiez photographe à la légendaire agence photo Magnum. Elle a été co-fondée par Henri Cartier-Bresson, qui a à son tour inventé le sens du "moment décisif", c'est-à-dire le moment décisif qui doit être capturé par la photographie. Comment saisir les moments décisifs ?

Henri Cartier-Bresson était comme mon professeur - j'ai regardé ses épreuves de contact chez Magnum pendant 4 ans. J'ai donc pu voir exactement comment il pensait, ce qui le motivait. A-t-il regardé l'objet de tous les côtés ou était-ce juste un "Lucky Punch" ? C'est ainsi que j'ai appris de lui comment il fonctionne. Ce moment décisif se déroule souvent en un millième de seconde, comme au football. Quand la pièce s'ouvre, quand tout se met en place en même temps. Au sens photographique, c'est la lumière et le mouvement, l'expression du visage, l'habitus...

...et le coup de pied de but... ?

...il clique. Les acclamations que je n'entends qu'en moi, mais je les entends plus fort.

Cela semble assez simple.

Beyrouth

Il le serait aussi si le bon moment n'était généralement pas trop tôt ou trop tard. Alors vous attendez peut-être une deuxième chance ou - Cartier-Bresson n'a jamais dit cela - vous avez besoin de chance. Je dis : celui qui crée honnêtement mérite la chance. L'expérience et l'intuition contribuent certainement à forcer la chance. Et vous devez connaître votre appareil. Vous devez être capable de manipuler dans le noir, à tout moment. Le film sort, rembobine, avance rapide, la mise au point va à gauche ou à droite, etc. À 50 mm, je suis à 1,60 mètre et j'ai alors exactement le bon détail en format 35 mm. C'est une chose en chair et en os. Tout comme l'attaquant ne pense pas quand il tire. Parce que sinon, ça tourne généralement mal.

Regarder des films dans le noir, c'est comme au bon vieux temps. Et vous - analogique ou numérique ?

Pour moi, c'est du pareil au même. Je peux aussi prendre des photos avec une boîte à chaussures. Soit vous voyez la photo, soit vous ne la voyez pas.

Y a-t-il des caméras avec lesquelles vous aimez particulièrement travailler ?

J'aime travailler avec Leica et les anciens objectifs, qui ont encore une touche analogique. Qu'il soit bien ciblé ou non n'est pas si important. Je travaille aussi avec Hasselblad, également en numérique. J'aime aussi travailler avec un dos Polaroid, je trouve cela très excitant.

Les appareils photo d'aujourd'hui ne sont plus seulement Leica ou Hasselblad, mais Apple, Samsung et Cie. Que pensez-vous des smartphones en tant que caméras ?

Je ne photographie pas avec un smartphone - j'aime juste avoir un appareil photo entre moi et le sujet. Et j'aime aussi quand la caméra est un peu plus grande et plus lourde. Mes enfants font beaucoup de photographie avec des smartphones, mais le plus âgé a maintenant commencé à faire de la photographie analogique. Cela me rend heureux, bien sûr. Avec un Hasselblad, par exemple, vous avez 12 photos, peut-être x5, puis vous en avez 60 - vous devez réfléchir à l'endroit où vous pouvez et voulez prendre des photos. Cette économie du nombre d'images augmente la valeur de l'image individuelle.

"Vous devez plonger avant de tirer."

Faisons un saut, sortons dans le monde et voyons vos photos. Il est difficile d'énumérer en un seul souffle vos nombreux projets dans tous les genres, y compris le cinéma de ces dernières années. Comment choisissez-vous vos projets ?

La condition de base est un sujet qui vous fascine et vous comble, et dont vous êtes convaincu de l'importance. Par conséquent, la première question est : est-ce que je veux vraiment faire cela, y subordonner ma vie. Car s'agenouiller, c'est donner la priorité absolue au projet. Avec tous les hauts et les bas.

Yakuza

...et la vie sociale ? 

Il faut être cohérent. La famille, l'amour... n'existent pas alors. 

Qu'est-ce qui vient après, comment aborder le projet ?

La première exigence est de faire beaucoup de recherches. Alors vous savez si c'est vraiment ce que vous avez imaginé. Plus vous en apprenez sur un sujet, plus vous savez si c'est vraiment ce que vous voulez. Parce que vous entrez dans un nouveau territoire lorsque vous quittez votre espace culturel. Vous devez faire face à d'autres langues, à d'autres paramètres socioculturels. Tout cela est contenu dans l'image rectangulaire que vous verrez plus tard. Vous prenez donc une photo bien avant qu'elle ne soit prise. En tant que photographe et artiste, vous voulez naturellement faire quelque chose que d'autres n'ont peut-être jamais fait auparavant. Pour moi, cela signifie aussi être sur place. Pour percevoir le lieu avec tous vos sens.

Vos reportages, par exemple sur les Yakuza au Japon, le Voodoo au Bénin, la prostitution enfantine aux Philippines, portent sur des sujets sensibles. Comment avez-vous trouvé l'accès aux sujets ? 

Elle exige une grande part de respect. Avec les grandes histoires que je n'ai pas du tout photographiées au début. Avec les Yakuza, je n'avais même pas d'appareil photo avec moi pendant les six premiers mois. Les gens veulent, à juste titre, savoir qui vous êtes. Parce qu'ils n'ont pas besoin d'être pris en photo. Ils ne reçoivent pas d'argent pour cela. La seule chose qu'ils obtiennent, c'est mon intérêt pour leur histoire. Et c'est pourquoi il s'agit toujours de la relation personnelle. Que vous construisez avec sensibilité et respect. Cela signifie que vous devez être prêt à donner et à montrer beaucoup de vous-même. Vous êtes un être humain et vous avez un environnement qui est peut-être similaire au leur. Parlez de la famille, des craintes existentielles, etc. La base est la confiance mutuelle. Vous jouez avec des cartes ouvertes.

Yakuza 

Cela signifie que vous êtes à 200% dans ce projet.

Oui, mais j'ai aussi besoin de savoir si je suis en sécurité là-bas. Dans mon projet vaudou, il s'agissait de questions très importantes et fondamentales : est-ce que je veux vraiment entrer dans cette pièce sans lumière et sans plancher ? Est-ce possible ? J'ai été ensorcelé, j'ai eu deux fois le paludisme, j'étais fini. Une telle expérience est donc aussi un défi physique - ce n'est pas exactement derrière la station...

Le sujet de la recherche est une chose, mais comment aborder les gens en général dont vous ne parlez pas la langue, qui ne veulent ou ne peuvent pas mener une vie bourgeoise classique et que vous voulez photographier ? 

La sensibilité est la clé. Lorsque j'étais aux Philippines pour photographier la prostitution des enfants, j'avais toujours une assistante avec moi. Parce qu'aux yeux de beaucoup de gens là-bas, je ressemble avant tout à un john - un Européen blanc d'âge moyen. Et il veut seulement prendre des photos ? Mon assistant et moi avions l'air d'un couple. Cela a permis de faire tomber les barrières et de gagner la confiance. Mais il est également vrai que si ça ne marche pas, si quelqu'un ne veut pas s'engager avec vous ou même veut être photographié, alors c'est comme ça. Le respect et l'empathie signifient respecter les souhaits de votre homologue. Dans la culture yakuza, par exemple, les tatouages sont élémentaires. Pour pouvoir les photographier, c'est-à-dire leur peau nue, je devais me montrer nu également, sinon cela n'aurait pas été possible. Au sens figuré, les gens veulent regarder dans votre âme pour pouvoir vous faire confiance.

Philippines

Comment voyez-vous un processus aussi lent d'établissement de relations dans le monde de la photo Instagram, qui évolue rapidement aujourd'hui ?

Heureusement, cela n'existait pas à l'époque, donc par manque d'opportunités, la tentation n'était pas du tout grande de tirer sur le feu continu et de tout publier au même moment. Nous sommes des conteurs, et il faut du temps pour les vivre et les raconter.

...des conseils aux jeunes photographes d'Instagram ? 

Je ne veux pas donner de conseils. Nous sommes tous des enfants de nos temps respectifs. Peut-être juste une chose : prenez votre temps. Il faut plonger avant de tirer. Mais pour moi, l'essentiel est d'aller sur le terrain et de raconter votre histoire. Il doit vous apporter une valeur ajoutée, il doit vous rendre heureux, il doit vous donner des nuits sans sommeil - toute votre énergie y est consacrée. Le mot "impossible" n'existe pas.

Voodoo

Vous ne voyagez pas seulement en solo, en tant que photographe et réalisateur, mais aussi au sein du duo ONE, que vous formez avec votre compagne de vie Julia Fokina. Votre prochain ouvrage monumental ONE - Seduced by Darkness sera produit par Bubu en surdimensionné, 1 x 1,6m et en petite édition très exclusive - chaque livre sera un spécimen unique de 50kg. Comment travaillez-vous ensemble, comment le livre a-t-il été créé ?

JuliJulia est ma partenaire de vie, ma muse. Et mon partenaire en art. Travailler en duo est quelque chose de complètement nouveau pour moi, tout comme le livre. Je voyageais toujours seul et soudain, on rencontre cette femme. Elle n'est pas seulement celle qui est devant la caméra, mais elle apporte elle-même beaucoup d'idées - nous sommes une équipe. J'ai fait beaucoup de choses folles avant, mais là c'est une autre ligue maintenant, quelque chose de complètement différent.
 
On en apprend beaucoup.

Oui, mon ego bien entraîné a été freiné au début parce que j'ai dû soudainement partager, écouter - c'est une histoire profondément partagée. Parfois, je pense que quelque chose ne fonctionne pas du tout parce que je le vois du point de vue technique. Mais Julia a une approche complètement différente. Cela me met au défi, je dois peut-être y réfléchir une fois de plus et ensuite nous nous rendons compte que cela fonctionne. C'est un travail d'équipe - c'est nouveau pour moi, et c'est une très bonne chose. La coopération est incroyablement intense : nous vivons ensemble, nous sommes un couple, nous sommes beaucoup ensemble. C'est un grand défi dans lequel l'amour est une partie très importante.

ONE, Seduced by the Darkness

Le premier résultat de votre collaboration est le livre monumental Seduced by Darkness. Il est évident que vous pensez à grande échelle.

Absolument. Je n'ai jamais fait un livre qui ait un caractère aussi unique - bien sûr, cela tient à mon optimisme de jeunesse : il faut simplement qu'il soit grand. Et il est en constante évolution, d'où son caractère unique. Nous faisons toujours deux livres en même temps, et avec chaque livre il y a toujours quelque chose de nouveau, environ 20% des images varient. Tout cela n'est pas un travail urgent, mais devrait se développer continuellement. Dans le nom ONE, il y a aussi le fait que nous ne sommes pas seulement des photographes, nous faisons tout : Recherche, mise en œuvre, post-production, impression, gestion de projet, vente... C'est ce qui est formidable : nous sommes comme une usine - tout vient de la même maison. Je pense que c'est génial et j'aime ça ! C'est aussi un métier !

Vous existez donc sous de multiples formes, comme photographe et cinéaste, comme collaborateur ?

Exactement. Venzago lui-même continue comme d'habitude. Mais avec ONE, mon cosmos s'est considérablement élargi. C'est comme un voyage créatif au cours duquel quelque chose de nouveau se produit constamment. Qu'est-ce qui vient encore ? Je ne sais pas, mais ce sera bien.

Alberto, merci pour cette conversation passionnante. Enfin : Si quelqu'un veut commencer à prendre des photos, quels conseils lui donneriez-vous ?

Mon conseil est le suivant : allez dans un musée. Non pas dans un musée de la photo, mais dans un musée. Regardez ce que les grands maîtres ont fait. Comment ils utilisaient la lumière, comment ils élaboraient les caractéristiques ou les affaiblissaient, etc. C'est là que l'on apprend le plus ! Au musée ! Là, il faut apprendre à voir correctement.

Alberto Venzago

Plus d'informations sur Alberto Venzago, ses projets,
le duo d'artistes ONE et de nombreuses photos :

www.venzago.com

Photo de couverture: ONE, Seduced by the Darkness